Вопросы из Европы, часть II

Здравствуйте, Денис!

Прежде чем отвечать-комментировать, хотелось бы обратить внимание наших читателей на ряд очень принципиальных моментов.
У многих родителей, которые регулярно читают и смотрят Комаровского по телевизору, может сложиться впечатление о том, что там, за границей нашей Родины, система здравоохранения идеальная, правильная, цивилизованная, а у нас все плохо. На самом же деле многие просто не задумываются над тем, что некие явления, имевшие место в социалистическом здравоохранении просто не имеют аналогов!
Детский врач, который 7 лет изучал именно детские болезни и который по телефонному звонку пришел к постели заболевшего ребенка — такого невозможно себе представить нигде! Скорая помощь, в которой по вызову приезжает не парамедик (несколько месяцев, максимум пара лет обучения), а дипломированный врач — там, где считают деньги и уважают врачей, — такое просто неслыханно!
Тем не менее, система здравоохранения Семашко была (как горько писать о ней в прошедшем времени) самой оптимальной по соотношению затрат к качеству получаемой медицинской помощи. И наше постоянное равнение на западную медицину — это катастрофа, поскольку сочетание нашей коррупции с их организацией здравоохранения — это кратчайший путь к народной медицине (в том смысле, что те, кто выживут, будут лечить друг друга травками).
Ну а теперь, собственно, ответы и комментарии...

***

Скорая помощь тут приезжает только в самых экстренных случаях — когда человек практически умирает. Во всех остальных случаях — иди в больницу или проси кого-нибудь тебя отвезти или вызывай такси. За вызов скорой помощи без необходимости — большой штраф.

Совершенно нормальная ситуация. Нормальная для страны, где нормальные дороги, где вызов такси не подрывает семейный бюджет, где труд врача стоит дорого и никто не может допустить, чтобы столь дорогой специалист разъезжал по городу или часами сидел в пробке. Опять-таки следует признать, что в большинстве случаев наши врачи скорой помощи вынуждены совершать действия, которые не имеют никакого отношения к функциональным обязанностям именно врача скорой помощи.

При температуре врачи советуют не то что проветрить комнату, а даже опускать ребенка в холодную воду. Мы пока не рисковали так, ограничиваемся "напоить и проверить". Увлажнять тут не нужно - и так влажность иногда до 70% доходит, а ниже 50% никогда вообще не падает. Если я не ошибаюсь, вы говорили что 70% - это уже многовато. Мы поставили в комнате осушитель воздуха - теперь влажность 50-60%, по ощущениям — самое то, что надо!

Что не рисковали — спасибо. Это иллюстрация того, о чем мы уже говорили — не надо идеализировать западную медицину, неправильные и даже опасные рекомендации встретить можно где угодно. Холодная вода вызывает спазм сосудов кожи, что в свою очередь препятствует теплоотдаче. А вот если опустить ребенка в ванну с водой около 36С, так и спазма сосудов не будет, и теплоотдача резко повысится. Так что если уж совсем плохо, температура тела за 39,5С, а лекарства не помогают — так подобная ванная не помешает (хотя и не заменит обращения к врачу).
Влажность 70% — это вполне нормально, а для ребенка с ОРВИ — вообще оптимально.

Родители не могут взять оплачиваемый больничный по болезни ребенка. Только за свой счет. Декретный отпуск — 15 недель, часть до, часть после родов. После этого — иди и работай, ребенка отдавай в детский сад (платный) или бабушкам-дедушкам. Бесплатная школа начинается только с 2,5 лет.

Вот бы всё это наши политики прокомментировали, которые кроме пути в Европу никаких других путей не видят и видеть не хотят. Это я не к тому, что в Европе плохо, а к тому, что есть то, чем мы можем гордиться, и это надо всячески лелеять, сохранять, поощрять.

Когда мы приехали в Бельгию — дочке как раз исполнилось 2,5 года. С этого возраста дети могут идти в бесплатную школу. Мы пришли в ближайшую к нам школу — у нас взяли копию международного паспорта, попросили подписать пару бумаг, и сказали, что завтра дочка может приходить в школу! Никаких прививок, никакого обследования, никаких справок. Мы были, конечно, очень удивлены! Конечно, наличие у ребенка основных прививок надо было подтвердить при получении визы, но насколько я знаю, в России (и, наверное, в Украине) запись ребенка в детский сад или школу — это целое приключение.

Подобные потрясения в процессе контакта с любыми (!) государственными структурами испытывают в Европе многие. А открыть бизнес? А пообщаться с пожарными или санстанцией? А обратиться к полицейскому? Как-то так принято, что государство создано для того, чтобы помогать людям, его населяющим. В нашей же стране государственные чиновники развлекаются исключительно тем, что ставят эксперимент, определяя, что еще может вытерпеть население.
Наличие справки о вакцинации действительно мало кого волнует: абсолютное большинство вакцинировано — это раз, ну и, во-вторых, вне зависимости от того, кто будет заниматься дальнейшей вакцинацией (врач школы или ваш семейный врач) всю информацию можно иметь в электронном виде и передавать при необходимости через интернет.
Надо понимать, что основная цель наших справок — заранее определить, кто в случае чего будет виноват. Еще один нюанс — дать возможность подзаработать тем, кто справки выдает. Понятно, что в Бельгии все это не очень «работает»...

Календарь прививок тут во многом совпадает с российским, дополнительно нам делали две прививки — менингококк и пневмококк. Одна из них тут входит в календарь прививок, другая нет, но ее делают почти все сами, к сожалению, не помню, какую именно. А прививку от туберкулеза тут наоборот, не делают. Насколько я знаю, прививки детям делают в школе, но мы до следующих прививок еще не доросли, поэтому сами с этим не сталкивались.

Вот наши борцы с прививками пренепременно назвали бы вас засланным агентом фармакологических компаний. Они нам тут поют песни о том, как цивилизованные родители во всех странах борются с прививками, а по вашим рассказам получается, что в Бельгии большинство родителей по своей инициативе делают детям прививки, которые не входят в календарь вакцинации...

Удивляет отношение местных жителей к детям. Если они приходят куда-то с детьми — то родители там отдельно, ребенок отдельно. Ребенок делает что хочет, лазает куда хочет, валяется в грязи, ест и пьет что захочет. Если ребенок берет что-то грязное в рот, или пытается что-то сломать, или весь в чем-то перепачкался — всем все равно. Родители обратят внимание на ребенка только если он сильно заревет или как-то еще обратит на себя внимание. До сих пор не решил, как я отношусь к такому поведению родителей :)

Грязь — идеальный способ профилактики аллергии, отсутствие гиперопеки — замечательная тренировка самостоятельности... У каждого монастыря свой устав. Но парадокс в том, что «наши люди», которых зачастую возмущает тот факт, что европейские дети не моют руки и валяются в грязи, ухитряются при этом курить в присутствии детей и игнорировать детские автомобильные кресла... Собственно говоря, такой показушной любовью пронизано очень многое в нашей системе якобы заботы о ребенке.

В школе дети не разуваются, ходят везде в обычной уличной обуви. Тут климат хоть и теплее, но -10 зимой бывает, и зимнюю обувь дети носят. И вот в этой теплой зимней обуви они ходят в школе весь день. Впрочем, дома и дети, и взрослые ходят тоже в обуви.

Интересное наблюдение. Не могу сказать, что в этом есть нечто плохое или хорошее. Интересно... Хотя мне кажется, что это лучше, чем 10 лет ежедневно таскать в школу сменную обувь и все надеяться на то, что государство вместо еще одного стадиона для взрослых мальчиков купит по шкафчику каждому маленькому школьнику, чтоб он туда мог положить обувь и комплект учебников...

В школе дети не моют перед едой руки, даже если перед этим они гуляли на улице. Детей учат, что надо мыть руки после туалета — и все.

А это замечательная иллюстрация тому, насколько мы все не задумываемся над смыслом происходящего... Вот буквально каждые 3—4 дня все СМИ сообщают о том, как в некой школе (детском лагере, санатории и т.д.) массово заболели кишечной инфекцией дети. И что, хоть один раз расследование установило, что дети заболели потому, что руки не помыли? Да нет же! Всегда виноват был некий взрослый, который пищу неправильно готовил или хранил. Дать по рукам взрослым — сложно, требовать мытья рук от детей — проще, но многократно менее эффективно в плане профилактики кишечных инфекций. Главное не поймите меня превратно: я вовсе не призываю не мыть руки и не считаю, что после прогулки можно садиться за стол с грязными руками. Это комментарий, как информация к размышлению...

На обед большинство детей не едят горячую еду, только бутерброды.

Подтверждение того факта, что «обязательно жидкое» и «обязательно горячее» — это всего лишь традиции, но без этого вполне можно обойтись и без особого риска для здоровья.

После где-то 2-х лет дети тут не спят днем, но зато вечером ложатся спать очень рано, не позже 8:00-8:30

Лично мне такой подход нравится: ребенок, который рано ложится спать, дает возможность родителям спокойно пообщаться и т.п.

Во всех кафе и ресторанах все прохладительные напитки всегда дают ледяными, и взрослым и детям. Мы иногда просили дать теплые (до того, как начали смотреть ваши передачи) - но чаще всего теплых просто не было.

Ну о нашей страсти все греть (включая мороженое) я уже много раз писал. Ощущение болота, в котором вязнет любой здравый смысл. Вот уверена бабушка в том, что холодное нельзя. И можно говорить, доказывать сколько угодно. Нельзя и все. И на любые аргументы ответ один: нельзя. Какое-то массовое зомбирование. Уже руки опускаются.

Интересно, что здесь не очень популярно грудное вскармливание — хотя его тут тоже пытаются популяризировать. Трудно кормить ребенка грудью, если с 3-х месячного возраста надо идти работать...

Я не думаю, что процент детей на грудном вскармливании в Бельгии намного меньше, чем у нас. Похоже, все-таки у нас более активны те, кто кормит грудью: у них тусовки, общения, форумы, группы поддержки, выездные массажистки, консультанты — поэтому много информационных поводов и желающих поговорить об этом. Это как организации по защите демократии: чем их больше, тем меньше демократии. В Бельгии все всем давно понятно, что ж тут шуметь и митинговать...

Дети здесь ходят в памперсах и с сосками до 2,5—3,5 лет. В принципе, нас это уже не удивляет, вы в передачах говорили, что это не страшно, но вначале это очень бросается в глаза.

Детям это не вредно, а родителям так удобнее. Ну и ладно... В конце концов, когда наши мамы борются с пустышками и подгузниками, так чуть ли не главный побудительный мотив — осуждение общества. А если общество не осуждает и вообще не лезет — так что ж тут суетиться!

Вопросы про планирование беременности. Посмотрели вашу передачу по этой теме, вы там говорите, что перед беременностью нужно сдать довольно много анализов и даже сделать прививки от гриппа. Когда мы задали тот же вопрос нашему семейному врачу - он ответил в стиле российских врачей советской закалки - зачем что-то планировать? Беременейте и все... Ну если вы уж так хотите - сделайте мазок. Ни анализа крови, ни УЗИ, ни дополнительных прививок сделать он не предложил. Только фолиевую кислоту так же рекомендовал попить. При этом врач молодой, на вид современный. Что же все-таки делать? Добиваться все-таки, чтобы нам сделали необходимые анализы? Или делать как все?

Ну на самом деле мне не кажется, что то «многое», мною рекомендуемое, это так уж много — сделать все за пару часов не проблема, ну разве что у стоматолога придется подзадержаться.
Опять-таки, рекомендуя активность на этапе планирования беременности, я просто стараюсь защитить вас от лишних стрессов во время беременности. А вам они (стрессы) при нашей системе наблюдения за беременными просто гарантированы.
У вас уже есть ребенок, вы молоды, у вас нет реальных жалоб, вам повезло с врачом... Значит, как и было предложено, беременейте и все...

И еще один, более личный, не относящийся к теме Европы вопрос. Моя жена посмотрела вашу передачу про отдых с ребенком, и теперь категорически отказывается ехать на море! Я понимаю, что наверное ничего полезного в этом нет, но я не предлагаю ехать на море вместо поездки к бабушке в деревню и копания в огороде, я предлагаю ехать и туда и туда. Причем на море же не обязательно ехать в самые сезон и в самую жару - можно ехать или на юга в сентябре, когда и народу там меньше, и жара слабее, или можно ехать на более северные пляжи, Бретань например. Питаться можно домашней едой, жить в апартаментах а не в гостинице - так не будет опасности отравиться чем то незнакомым. Объясните, кто из нас прав? Я не вижу в море ничего плохого.

Мне кажется, возникло непонимание. Вы можете отдыхать где угодно. Предварительные условия: там, где вы будете отдыхать, ребенку должны быть обеспечены безопасные еда и питье, безопасное жилище и возможность получения медицинской помощи в случае необходимости. Как это место будет называться — море или бабушкина деревня — значения не имеет. Если же создать требуемые условия можно и на море, и в деревне, тогда начинается учет других факторов, а именно конкретных предпочтений других членов семьи. Если мама не хочет на море, а хочет к бабушке, то она может схитрить и сослаться на Комаровского, а может честно сказать – я хочу. А папа хочет на море. Папа себя хорошо вел? Папа море заслужил? Заслужил однозначно.
Похоже, вам надо разобраться друг с другом и с собственными предпочтениями, не используя Комаровского в качестве аргумента. Лето длинное и в принципе можно успеть и к бабушке, и на море!

Всего вам доброго!

ЕОК

Первая часть - Вопросы из Европы