Уважаемый Евгений Олегович!

Спасибо Вам огромное за Ваш труд и особенное спасибо за Вашу книгу. Вы не просто открыли для меня новый мир, Вы заставили меня мыслить иначе. Ваша книга перевернула многие устоявшиеся в наших головах стереотипы, даже мои родители (по натуре своей жуткие консерваторы) в вопросах воспитания ребенка (внука) цитируют исключительно Вас :)) Теперь по сути обращения. Регулярно читаю Ваш сайт - рубрику вопросов и ответов и вот натолкнулась, что Вы рекомендуете для промывания носа детям спрей Салин. У меня есть горький опыт обращения с данным спреем. Наш педиатр порекомендовала попрыскать им ребенку для очищения носа от корочек. Сказала впрыскивать по одному - два раза в каждую ноздрю. Я купила Салин (Бог с ним, что это оказался наш физраствор в аэрозольной упаковке американской фирмы по цене..., да ладно!). Решила я последовать рекомендации врача. Ребенок лежал на пеленальном столике, голова на бок. Я попробовала спрей на себе предварительно - не сильная ли струя и, не засовывая, просто приставив, прыснула сначала в одну ноздрю, а затем и другую сыну. Поставила на место флакон - и смотрю с сыном что-то не так. Ребенок приоткрыл ротик, потекла слюнка, закатились и закрылись глазки. Я похлопала ребенка по щечкам - реакции никакой, схватила на руки, начала трясти - реакции нет, по лицу пошли синие пятна, ручки ребенка безвольно висели - он не дышал... Я трясла его, переворачивала вниз головой, в голове билась одна мысль: "Живи! Не умирай!" Как в тумане я ложу его опять на стол и делаю искусственное дыхание. Ребенок захрипел и задышал. Что я пережила - не пожелаю ни одному врагу. Ребенок все еще оставался вялым. Я отвезла его в реанимацию к знакомому врачу. Она проверила состояние сына, его рефлексы, все вроде бы было нормально. Объяснила мне, что пользоваться спреями с детьми до 6 мес. нежелательно, т.к. у младенцев все очень близко расположено, что произошел рефлекторный спазм какого-то нерва, что проходит по задней стенке гортани из-за сильного ее раздражения, вот почему происходит рефлекторная остановка дыхания, а иногда бывает и сердца (Упаси, Господи!). Что педиатр обязана была рассказать, что спреем нужно пользоваться только в исключительных случаях и при вертикальном положении ребенка. Увы, этого мой педиатр мне не сказала, хотя мой сын был тогда совсем маленький (2 месяца)... Евгений Олегович! Мне интересно Ваше мнение по этому вопросу. Взирая на мой опыт, как Вы считаете, наверное, правильно было бы предупреждать о возможных последствиях применения лекарств-аэрозолей для детей? Вероятно, стоит упоминать как правильно, при каком положении ребенка, а не только флакона, применять это лекарство? На упаковке Салина - ни слова об этом.

Буду рада выслушать Ваше мнение.

С уважением. Наталия

опубликовано 22/01/2009 14:08
обновлено 16/12/2016
Переписка

Здравствуйте, Наталия!

Для начала - спасибо за лестные отзывы.

Теперь про "Салин" и т.д. Описанная Вами реакция совершенно не типична. Т.е. ни с чем подобным при применении назальных спреев вообще и данного препарата в частности я не сталкивался и никто не жаловался. Хотя про "Салин" было письмо, из которого вполне явственно вытекало, что на данный препарат у дитя была аллергия!!! Представить себе аллергию на физ. раствор очень трудно. Теоретически, рефлекторный спазм гортани могут провоцировать самые разнообразные факторы. Это может возникнуть в ванне при попадании воды в нос, во время еды можно поперхнуться; этот спазм нередко лежит в основе многократно описанного в литературе (и специальной и популярной) синдрома внезапной смерти младенца. Рефлекторный спазм может возникнуть и эпизодически возникает и от закапанного в нос молока, и от морковного сока, сока алоэ и еще можно перечислить несколько десятков или сотен растворов и веществ, коие капаются в детские носы. Т.е. рассуждая теоретически, в нос капать и пшикать нельзя ничего, нырять нельзя, но риск все равно присутствует, поскольку не кормить - не получается. Я всегда писал о том, что самое безопасное и, порой, самое эффективное капанье в нос - это физиологический раствор, который любая мама может за несколько минут приготовить в домашних условиях. Представить себе реакцию или аллергию на раствор поваренной соли практически невозможно.

Я благополучно рекомендовал и использовал в своей работе физ. раствор, испытывая одну единственную проблему - подобное лекарство не позволяет родителям удовлетворить собственные стремления к "нормальному" лечению. Ну что это за лечение - литр воды + чайная ложка соли! И вдруг, несколько лет назад, на фармацевтическом рынке появляется "Салин" - дистиллированная вода в литре которой растворено аж 6,5 г обычной соли. И 44 мл такой воды стоят 2 доллара! И это привезено из Америки и в красивых флакончиках! Я, собственно говоря, тех, кто у меня под боком, учу: "Салин" можно купить один раз в жизни, а уже потом добавлять в ценный флакончик физраствор собственного приготовления - ни одна бабушка не скажет, что это лечение не настоящее (если не будет свидетельницей заполнения флакона).

В любом случае "Салин" - это символ, дань ментальности. Лично для меня в этом препарате есть и другой смысл: как же надо наш народ презирать и не уважать, чтобы из США завозить раствор поваренной соли, цена которому 20 копеек, и продавать это за 2 доллара (часто дороже). Но, есть ведь такое понятие - "потребительная стоимость" - способность товара удовлетворять некую потребность. Обладает "Салин" способностью удовлетворять - еще как! Дорого, красиво, не вредно. Покупайте на здоровье... Другой вопрос: можем мы допустить, что в "Салине" не физраствор, а что-то другое? Да, можем. Мало ли примеров. Это "Виагру" трудно в подвале сделать, а "Салин" - я за неделю могу цех организовать и этикетки клеить на флакончики. Мне трудно представить спазм гортани и остановку дыхания, в ответ на физ. раствор. Мне легче представить, что во флакончике был не физ. раствор. Я не могу себе представить механизм возникновения аллергической реакции, в ответ на закапывание в нос "Салина" (я говорил, что об этом мне писали). Но я могу допустить, что это была аллергия на пластмассу для флакончика, в подпольном цеху изготовленного. А касательно правил использования спреев, то правил этих всего два: - голову не запрокидывать и следить за тем, чтобы спрей не был холодным (т.е. чтоб не ниже хотя бы 20 градусов). Вот такое мое мнение...

Комаровский Евгений Олегович

[Письмо]
Здравствуйте, Евгений Олегович!

Спасибо за такой быстрый ответ - при Вашей занятости, честно признаюсь - не ожидала. Я решила проверить - что во флаконе из под Салина - он все еще есть у меня, тот самый... Попробовала на вкус - и сравнила с нашим физраствором в бутылке - одно и тоже. Конечно, мои вкусовые ощущения не есть хим. лаборатория и не показатели, но вроде бы одно и тоже в разных флаконах. Я покупала Салин-спрей в аптеке, где товар должен быть сертифицирован, хотя в нашей стране и в наше время возможно все... Врач, осмотревшая сына после этого случая (прошел час пока я собрала ребенка и отвезла в реанимацию) говорила именно про спазм гортани, ни про какую аллергическую реакцию не было и речи. Если бы это была аллергия на нечто, находящееся во флаконе, то вероятно должны были бы быть еще какие-то симптомы, кроме остановки дыхания? Кожная реакция должна была бы быть у ребенка 2-х месяцев отроду или что-то еще, ведь жидкость попала на слизистую? Ничего подобного не было, поверьте, я последующие дни наблюдала за ребенком очень внимательно. Евгений Олегович, Вы не тот врач, который может сделать утверждение, подобное этому "Такого не может быть! Я этого не понимаю, в моей практике такого не было...." - слова одного врача из моего города (Хмельницкого), я не прошу посвящать моему случаю статью или разделы книг, я, как столкнувшаяся с таким случаем мать, прошу Вас предупредить других родителей, что при применении назальных спреев у грудничков возможна такая реакция, и что следует делать при этом. Я прошу об этом, поскольку Вы всегда утверждали, что Вам, в первую очередь, интересны "минусы" какой-либо терапии, ведь про "плюсы" пишут все. Вас читают миллионы, Вашим рекомендациям следуют, а это и есть самый главный показатель доверия автору и врачу, и упомянув раз про опасность - Вы поможете избежать ее многим родителям и детям. С огромной благодарность за Ваш такой нужный труд и уважением к Вам лично. С наилучшими пожеланиями.

Наталия и маленький Егор.


[Ответ доктора]
Здравствуйте, Наталия!

Мы, разумеется, разместим эту информацию на сайте - многим будет полезно. Я, кстати, вовсе и не думаю, что у дитя Вашего была аллергия - типичнейший рефлекторный спазм гортани, описываете, как по учебнику. Я лишь сообщил, что мне писали (другие) об аллергии на "Салин".

Всего Вам доброго. Комаровский Евгений Олегович

Комаровский Е. О.

Комментарии 59

Для того чтобы оставить комментарий, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Лучший комментарий
Кыся
01/11/2012 20:50

Кыся Россия, Апатиты

У нас флакон от аквамариса и 250 мл бутыль физраствора из аптеки. закончился - залили, стерильно, бутыль в холодильнике не мешает, к салинам-аквамарисам плохо отношусь, тк могу купить физраствор в разы дешевле и буду 100 % уверена в качестве.
1
Liliya
03/04/2016 18:33 #

Liliya Украина, Николаев

Я думаю что это было из-за шока, маленькому грудничку пшикнули в носик спреем под давлением. У меня была ситуация, когда нас выписали из роддома, и я ребенка обмывала, но не купала в ванне т.к решила подождать пока пупочек заживет, ну и потом набрала воды нужной температуры, ножки опустила, смотрю все в порядке и опускаю самого ребеночка думая он же не должен бояться воды т.к это его среда, и тут он начинает издавать такой звук - КХ, КХ, КХ , и весь напрягся, кулочки сжал, вообщем я так испугалась. Так вот это было тоже из-за испуга. Я потом, в след разы, перед купанием очень долго опускала ребенка в воду и все таки дискомфорт он испытывал первые месяцы.
LJUBOV
07/12/2014 05:38 #

LJUBOV

здравствуйте, прочитала статью женщины о реакции ребенка на Селин, так вот, моему ребенку тоже было странно не хорошо от этих капель. В составе я прочитала, что содержится дополнительно Benzalkoniumchlorid,

не на него ли дают реакцию дети.
Olg-a
31/05/2013 20:59 #

Olg-a Россия, Екатеринбург

А как пришло в голову маме купить спрей, даже если горе-врач прописал, если в инструкциях ограничение по возрасту??? Капли до года - это по моему известно ВСЕМ))
Оля5
26/01/2013 14:13 #

Оля5 Украина, Запорожье

Использовала салин только капая с пипетки в носик малышке, после того как однажды хотела старшему сыну закапать когда он лежал, получилась не капля... а такое впечатление что вылилось пол флакона, он даже поперхнулся. в инструкции был рисунок, что вертикально вверх - спрей, вертикально вниз - капли, а горизонтально - струя. Последнее конечно опасно для маленьких.
Vernona
01/11/2012 19:40 #

Vernona Россия, Зеленоград

Моему сыну 4 месяца, для профилактической очистки носа покупала сначала Физиомер (115 мл, цена около 10-12$) с пометкой "с 2 недель жизни". Баллончик под давлением, что позволяет распыляет его с одинаковой эффективностью в любом положении. Спрей очень мягкий, но после него слегка пощипывает в носоглотке (впрочем, ребенку это очень даже нравилось, он улыбался и чихал). Сейчас купила Аквалор беби с первых дней жизни (125мл, цена 7-9$) . Спрей еще мягче, после распыления не щипет. Оба являются изотоническими растворами без добавок. А вообще, на мой взгляд, если лень делать раствор самим - лучше покупать одноразовые упаковки спрея под давлением, ибо подделать их несколько сложнее (а при подделке главным аспектом выступает качество воды, которую неизвестно, где берут и кипятят ли вообще). Если же планируете делать раствор самостоятельно - купите ради флакона, вылейте содержимое и залейте собственноручно приготовленный физраствор.
Анастасия
03/10/2012 09:19 #

Анастасия Украина, Симферополь

Состав Салина отличается от фирмы производителя у производителя Bayer спирта в составе нет а еще они выпускают Бепантен(это мазь для грудничков и для груди кормящих мам), пробовала на себе абсолютно не горький, хотя поискала в инете других производителей да там идет спирт, так что читайте инструкции
Аля
10/09/2012 20:21 #

Аля Украина, Киев

Вынуждена поделиться своим печальным опытом - у меня (взрослая девочка 25ти лет отроду :) ) Салин вызвал анафилактический шок. и это при всем при том, что я не аллергик. реакция безусловно была обусловлена общим плохим состоянием (хронический стресс на работе, недосыпания, переносимая на ногах простуда, сильный насморк и фронтит на фоне существующего атрофического ринита).
но при этом для устранения заложенности носа и снятия отека слизистой я пользовалась лекарственным спреем сосудосуживающим - и такой реакции не было. а тут на казалось бы простой солевой раствор...
в результате теперь пользуюсь Хьюмером, аквамарисом (те же солевые растворы в спреях), а от Салина предпочитаю воздерживаться...
Гость
02/03/2011 18:00 #

Гость

Своему сынишке 8 мес.я тоже капаю Салин пипеткой по 2 капельки,так удобнее,видишь сколько раствора и краешек флакона очень широк для детского носика,чтоб было удобно пользоваться.Никаких проблем нет,хорошо отходят корочки и легче чистить носик.
Гость
01/03/2011 18:26 #

Гость

По поводу спирта в салине. Я тоже хотела об этом написать, но так как , той инструкции у меня уже как год нету, я не стала. И после общения с другими мама во дворе, я вообще думала, что мне привиделся этот спирт в той инструкции. Так как все мне доказывали, что никакого спирта там не может быть….!!!!!!!!!!!!!!!!!
Гость
01/03/2011 18:04 #

Гость

Здравствуйте!!!Спасибо за внимани :):):)

В комментарии я написала, что до полу года капали аквамарис, а не пшикали... то есть капельки покупали (до года).

Я и так с трудом справлялась, что бы закапать носик аквамарисом. Но после салина вообще это стало не возможным. Такие истерики начинал закатывать, как только я пыталась закапать (словами не передать). Испуг какой-то…!!!!

Взяли опустошили флакончик салина, дали его в руки малышу, он с ним познакомился , подружился … и начал сам в носик совать :):):)
Потом залили в него физраствор и сидя пшикали, малышу очень нравилось (а лежа не давался).

Начали покупать ХЬЮМЕР очень удобно и выгодно!!! Флакон Хьюмера 150мл.(60-70грн.) Салин 30мл.(20-30грн.) - так вот , что бы купить 150мл. салина нужно потратить как минимум 100 - 150грн. , а то и больше …?!?!??!
А физраствор нужно хранить при определенной температуре вроде до +15 .

Кроме ХЬЮМЕРА, без одобрения лора я нечего не пшикаю и не капаю… Ни разу про салин я от лора не слышала , а вот про обычную соль с кипяченной водой упоминалось!!!!!
Гость
01/03/2011 12:34 #

Гость

Согласна с Вами, Юлия,- инструкции надо читать, хотя многие редко это делают. Я всегда вначале инструкции выписанного врачом лекарства в Инете читаю и принимаю решение покупать или нет, потому что там бывают такие противопоказания по сравнению с которыми то что пытаешься вылечить пустяк)))
Виолетта, в инструкции к аквамарису написано что пшикать нельзя и в аптеке меня спросили о возрасте ребенка и предупредили о том же самом.
Что касается цены о чем Вы ,Юлия, пишите, то думаю в безопасности для ребенка согласитесь это не главное. Но если аквамарис и раствор морской соли одно и тоже то зачем платить лишние деньги )))и потом готовя раствор дома я уверена что там именно морская соль и очишенная вода и ничего кроме этого, а в связи с участившимися случаями подделки ходовых лекарств это тоже немаловажный аспект.
А Салин ,Юлия почитайте это не "раствор обычной поваренной соли", как Вы пишите, там еще есть др.компоненты я уже писала какие. Вот это меня в нем и насторожило и явилось основанием не экспериментировать на ребенке.
Гость
01/03/2011 07:48 #

Гость

Здравствуйте, Виолетта! В инструкции к спрею Аквамариса, написано, что маленьким детям его давать не рекомендуется, существуют для этих целей капли Аквамарис
1
Гость
01/03/2011 07:46 #

Гость

Здравствуйте,MaSHer! Физ.раствор и солевой раствор - это одно и то же. Далее, если посчитать, то раствор Аквамариса стоит дороже Салина (в Новосибирске 10 мл Аквамариса стоят от 80 до 100 руб., а 44 мл Салина от 100 до 120руб). Кроме того, Салин - это раствор обычной поваренной соли, а Аквамарис - раствор морской соли, поэтому он и дороже.
Я на днях заходила в аптеку, хотела купить Салин, так как он дешевле, теперь не куплю!
Гость
26/02/2011 16:05 #

Гость

Мы тоже пользуемся Салином, но не как спреем ,а капаем в носик (перевернуть флакон). А вообще когда я лежала в роддоме после родов, медсестры отказывались именно "пшикать" деткам в нос лекарства, если прописывали врачи. Говорили, что нельзя таким маленьким деткам пшикать, иначе будет остановка дыхания.
Гость
25/02/2011 14:35 #

Гость

Я своей доче капала аквамарис с рождения, потом физраствор, когда не было под рукой -солевой раствор. Потом решила а что мы типа хуже всех (шучу:-)купим Салин, раз доктор пишет что и флакон удобный и это ТОТ ЖЕ САМЫЙ физраствор. У меня привычка прежде чем дать ребенку лекарство,вначале все пробовать на себе -пшикнула в нос - это просто кошмар -горькая жидкость от которой безумно противно, ничего похожего на физраствор. Почитала состав цитирую: 1 мл препарата содержит 6,5 мг натрия хлорида; ДРУГИЕ СОСТАВЛЯЮЩИЕ спирт бензиловый, натрия монофосфат, натрия бифосфат, бензагексония хлорид, вода очищенная. Почитала в Инете об этих других составляющих - от одного вообще возможен извиняюсь понос. Так как же так? Почему доктор пишет что это одно и тоже? Даже если и у меня был поддельный препарат Салина, то состав то его все равно не такой как в физрастворе? Может от этого у ребенка и случился спазм.Короче сделала вывод что безопаснее и дешевле капать раствор морской соли.
Гость
23/12/2010 15:19 #

Гость

Мы до полу годика капали АКВАМАРИС.
Так получилось мне срочно нужно было купить новый флакончик, и поэтому купила салин (аквамариса неоказалось) в аптечном киоске, а не в проверенной аптеке. Очень мне его там разрекламировали, сказали что больше АКВАМАРИС я не буду покупать.

Я не помню уже почему, но мне после пару дней использования не понравилось состояние малыша. Я решила попробовать его себе. Больше я его не покупала. У меня остались плохие ассоциации. Сухость и жжение в носовой полости. После АКВАМАРИСА такого не бывало.

Теперь покупаю только ХЬЮМЕР (АКВАМАРИС надо было покупать новый, каждые 45 дней согласно инструкции, а ХЬЮМЕРа хватает на полгода ) и сперва проверяю его на себе а потом лечу малого.

ПО ПОВОДУ СПРЕЯ В НОС!!!!!!!!
Не один из 5 или 7 педиатров у которых я была с малым до года, прописывая аквамарис и салин не предупредил об опасности.
Об этом нам сказала ЛОР в 1,3 года, и досих пор нам уже 1,5 года по возможности прописывает именно капельки.
1
Гость
24/11/2010 01:36 #

Гость

Пользовались салином до года.Но там такие крупные капли и так неудобно капать,что малыша напугали.Капали его пипеткой.Затем турундочкой чистили носик.Сопельки отсасывали аспиратором ,а затем муж приладил самую маленькую грушу,обрезав и закруглив кончик.Но все равно чистить носик-это был кошмар.После года пользовались Аквамарисом.Малышу почему-то нравится,он сам подходит.После впрыскивания доволен.Потом может чихать и все козы вылазят или достаем палочкой.Вот такой ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ сюрприз.
Гость
23/11/2010 00:18 #

Гость

Мы тоже пользуемся Салином, проблем вообще нет, только капаем его из пипетки. А когда ослушалась провизора в аптеке и не смотря на то, что она меня предупредила о том, что спрей в нос детям до 2-х лет противопоказан, всё равно приобрела Но-соль, имела маленькие нприятности.Поскольку после впрыскивания (малышу 1 год) ребёнок сильно начал плакать. После этого категорически отказалась от спреев в нос, только пипеткой.
Гость
09/10/2010 19:19 #

Гость

а мы пользуемся аквамарисом, а затем удаляем сопельки спринцовкой,малыш спокойно себя ведет и способ эффективный
Гость
08/10/2010 21:46 #

Гость

Мы тоже промываем нос обычным физраствором для внутривенных инъекций, но у него пропорции соли 0,9, а не 0,65, как в детских каплях, но нам уже больше двух лет. Во флакон с распылителем набрать при помощи одноразового шприца. И стоит этот физраствор этот 5 или 6 гривен и бутылка 200 мл.